名家访谈——邮票设计师黄里

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黄里（1941—2015）从1968年到1998年，黄里从参与设计《文5.革命样板戏》到《珊瑚礁观赏鱼》邮票，整整走过了30年时光。他一生设计的邮票有20多套，其中包括《西双版纳风光》、《畜牧业-牛》、《柯棣华逝世四十周年》、《马克思逝世一百周年》、《陈嘉庚诞生一百一十周年》等很多经典邮票。巅峰之作则为《西双版纳风光》和《陈嘉庚诞生一百一十周年》两套邮票。《西双版纳风光》体现了作者雄厚的油画实力，《陈嘉庚诞生一百一十周年》则体现了作者传神的速写功底。

1 .您是什么时候开始学绘画的？我是6岁开始学绘画，最初在北京少年宫学习，从接受初等美术教育开始，以后又到高等学府进行系统的学习和训练。

2.您是如何到邮票发行局，开始从事邮票设计工作的？
我到邮电部邮票发行局工作，完全是服从国家统一分配，当时自己是没有选择余地的，能工作就很开心。

3.您是学油画的，是如何把所学专业、与邮票设计工作结合到一起的？
油画作品照说油画与邮票设计不贴近，我猜想可能是领导考虑作为一个大国，邮票设计应有更多的画种，油画是个世界普遍通行的画种，表现 力很个性化。相反，邮票作为邮资凭证更多强调的是共性，体现的是国家的意图。邮票设计工作有一个适应的问题。我学的是油画，平时画的也是油画，自然会将油画的手法带到邮票设计中来，我也曾为外国及香港设计过油画形式的邮票。以前我设计的《水乡古镇》邮票，看上去是水墨的形式，其实里面也有油画的影子、油画的构成和韵味。作为一 个画种有优越性同时也有局限性。其实，各种形式的画种介入邮票领域，能将表现语言做置换，置换完美是非常不容易的，在这些方面， 我做了一些尝试，但我结合的并不是太好。

4.您能谈谈自己的绘画风格吗？邮票设计理念是什么?
我今年已经过70岁了，在邮票设计上还够不上什么风格。就偏好来说，我比较喜欢色彩对比强烈、绚丽新颖的画面，邮票设计语言最 好是一套一种。邮票不单是邮资凭证，也是一 件艺术品，最终是卖给集邮者的。当然要让集邮者喜闻乐见，无论品位、玩味都应当物有所值，否则，钱是挣到了，骂声也会跟着来了。

5.在邮票设计生涯中，有没有让您难忘的一件事或一个人？
有，1982年，设计国际友人柯棣华医生的纪念邮票。柯棣华是印度人，心地非常善良， 他同情中国人民饱受战争苦难，他是受印度国大党的派遣随“印度援华医疗队” 一行5人 来到中国，支援中国人民的抗日战争。先后在 “国统区”、解放区转战，为八路军伤病员和 老百姓治病。他的事迹很感人，最后牺牲在中国。我曾在晋察冀老区采风，河北唐县的葛公村是柯棣华长住的地方。我在村子里见到过一 些抗战老人，其中有一位叫李山秀的老大爷， 他回忆当年的情景时还唱起在柯棣华追悼会上军民同唱的挽歌，歌词是：“我给印度家的唁电，他在这里 度过了四个秋天，啊！亲爱的柯棣华同志，你最高的理想是领 导我们为实现世界和平。”他还为我唱“向前！向前！向前”， 他说当年这首歌的歌词不是这样，现在的歌词是改过的。这些都是40年前的事情了，仍然让我感动，老百姓心里一直装着柯棣华大夫。柯棣华在印度家境并不富裕，上学的学费是借的高利贷，按常理说他毕业后行医本可以过上富足的生活，但他却到中国的战场上，投入反法西斯的战争， 他的家人都支持他的选择。柯棣华的一生是“功留中华大地，光耀两大民族”。40年前的情景，现在我仍记忆犹新。一个外国人能把他个人的前途与中国人民的解放事业融合在一起，这件事激励着我，促使我永远不忘将个人前途与国家连在一起。另外一个人就是陈嘉庚，1984年设计爱国华侨《陈嘉 庚诞生一百一十周年》纪念邮票。我在他的故居见到老人生前的日记中有一页，记的是他日常生活支出的明细账，真是十分节俭，但就是这样一位老人，在实业救国的公益事业上却. 慷慨解囊。大到支援抗战捐赠大量金钱、物资，小如修路、建桥，兴办学校、祠堂。据传中国的“幼稚园”就是他首办的，他有“兴学先师”的美名，他一生为人们做了许多善事。

6.您一共设计了多少套邮票？最喜欢的是哪一套,为什 么？
我一共设计了多少邮票？没有统计过，也说不上喜欢哪套邮票，因为设计邮票的时间有限，经常是期限到了，只得如此，就这样了，下回再说吧，我不是一个聪明的人，做事情还比较主观，而且自信有余，自信又大于能力。

7.在邮票创作过程中，有没有留下什么遗憾？
邮票设计常常是无效劳动，一套稿子约了多人，甚至出三四十套方案的都有，但最后只能选一个，其它的设计稿统统束之高阁。最终出现一家欢乐几家愁的局面，你说遗憾不遗憾？这种办法有理论一矮子里面拔将军。我认为，如果心 里没谱，来的全是矮子的话，再怎样拔，出来的还是矮子。我觉得这种做法资源浪费太大。法国人说过，你们这样约稿的做法，我们根本就约不起。我也问过法国同行，“你们这样约稿的做法，我们根本约不起。我也问过法国同行，“你们约几套？”他们说，“看准了一个人，最多约两个”。组稿和定稿究竟怎么办才好？各说各的，最后听谁的？在邮票设计领域实在太需要学习科学发展观的理念了，我期盼着有高人出来反思，邮票设计应当有大思维的概念。

8.现在社会上的“大师”、“专家”比较多，集邮圈也不例外，您有没有被人称呼过“画家”、“大师”、 “著名邮票设计家” ?您如何看待这一现象？
有人奉承你如何如何，这只是人家的客套话，说说玩儿的，千万不可去当真的。就说我自己吧，我就是一个设计师，称“师”是从职业上讲的，比如厨师也叫“师”，我认为我够不上称“家”。 “家”是有条件的，如，你在良好的氛围中受过教育吗？你有明确的高层次、高水准的学术专著吗？你的作品有承上启下的传承路径吗？是否形成流派，包括一定的数量及传承者。是否有精品，业内公认度如何？前辈认可吗？等等。以上这些条件我都不够，更别说什么著名设计家了，如果有人在公众场合这样介绍我，我会站起来更正。有一次参加活动，台下有位老兄大声戏说，“非著名的比著名的还著名。”这让我哭笑不得。时下有一种现象，“金钱绑架文化”，绑架了如果撕票则是灾难，我经常警示自己，不要让名利绑架了事业。 非分之想不要绑架信守，一但信守被撕票，那就是自毁。

9.您是一个乐观通达的人,能说说您怎样看待生活。
我已年过七旬，人生七十古来稀。 年纪大了，深居简出，一切从简。“七十清健”是一种境界。古语：随遇而安。我是随遇而喜，一切随意，随喜，怀着感恩的心，乐做善事。冷眼观象，无奈而过。什么是幸福？有说活着就是幸福， 我觉得加一句更贴切，“过你这个年龄段应该过的曰子，才是实实在在的幸福。现在生活中有没有困难？有，我儿子因患先天性脑瘫，四肢高度协调障碍，属于重残。从他从出生到现在生活上一直不能自理，我与孩子相依为命。这么多年他洗澡仍需我背来背去，现在我已经感觉很吃力了。但儿子爱画画，跟我谈得来，合得来，也是我的好朋友，他的幽默和可爱给予了我生活上的安慰和愉悦，同时也改变了我的性格，促使我少惰性，因为有了他，让我豪气常在，学会了相互欣赏，苦曰子其实是可以当好曰子过的。